Александр яковлев: «только глупые боятся задавать вопросы»

- kbrbank

Александр яковлев: «только глупые боятся задавать вопросы»

Глава Спецстройбанка.

Досье Bankir.Ru. Александр Яковлев. Появился 5 ноября 1956 года в Москве.

Окончил Столичный университет управления имени Серго Орджоникидзе. С 1976 по 1991 годы — начотдела в НИИ космического приборостроения. С 1996 года – глава Спецстройбанка.

автор и Эксперт статей по вопросам противодействия легализации (отмыванию) доходов, взятых преступным методом, и финансированию терроризма. Один из создателей банковского форума Bankir.Ru (ник – Scorp).

— Сравнительно не так давно Bankir.Ru завершил собственный юбилейный год он-лайн-конференцией «Страсти по форуму». Много говорили о сегодняшнем дне форума. Тебе же, как старожилу, сам всевышний приказал отыскать в памяти, как все начиналось. Тем более ты был инициатором первой встречи форумчан…

— Первая встреча форумчан Bankir.Ru была в ноябре 2000 года. Решили собраться «У Дяди Сэма», лишь открылся данный клуб. Собралось нас тридцать пять человек.

Первый раз встретились вживую.

Посматривали друг на друга с опаской. Что за сбор? На основании чего? Кто чем занимается? Позже расслабились и было весьма интересно.

В первый раз люди из различных банков неформально, вольно говорили о собственных проблемах, делились мнениями. И скоро нашлись бухгалтер с бухгалтером, «пластик» с «пластиком», внутренний контроль с внутренним контролем. На следующий сутки на форуме — всплеск чувств. «Парни, мы так здорово поболтали день назад».

И решили еще раз собраться практически через месяц, в декабре.

Уже побольше пришло людей. Кирилл Парфенов «завел» бухгалтеров, организовал обмен точек зрения. Олег Скворцов, он тогда в Юниаструмбанке трудился, начал по инвестиционным темам подбрасывать данные, IT-шники и «пластики» что-то собственный начали. Было радостно и весьма интересно. Форум Bankir.Ru сделал то, чего раньше не было – из работников банков начало формироваться опытное сообщество.

Он его во многом вырастил, как растят детей. Вот у меня дочь закончила банковский колледж, после этого университет, а в прошедшем сезоне ещё и академию с красным дипломом. Сейчас трудится в одном из больших столичных банков помощником начальника работы денежного мониторинга.

С наслаждением просматриваю её комментарии и вопросы в профильной теме форума Банкир.Ру.

— Она также на форуме общается?

— Да. В обязательном порядке. Более того, я всех, кто приходит ко мне на работу, задаю вопросы: «На форуме Bankir.Ru зарегистрирован? Нет? Прошу вас, пройди регистрацию, задавай вопросы, скажешь мне, дабы я видел, что ты задаешь вопросы. Не стесняйся.

Лишь глупые опасаются задавать вопросы». Это принципиальный момент. Приучить людей мочь общаться, не стесняться, не вариться в своем соку, тем более – не скрывать неприятности.

— Как-то мы говорили с одним из первых форумчан Кириллом Парфеновым. Он уверен в том, что во многом банковский форум себя изжил. Олег Скворцов, Евгений Пен – активные форумчане начала 2000-х сейчас тепло вспоминают форум, но уже редко бывают на нем. Чувство, что для многих форум – как любимая книжка детства – вспоминают с теплотой, но уже не перечитывают…

— Это вопрос эры. Тогда в банковском сообществе не было иных точек соприкосновения. Люди в первый раз встретились на форуме и задавали друг другу не просто важные вопросы, но и чувствовали сообщность заинтересованностей. И к тому же был ужасный недостаток информации. Не хватало материалов, не хватало руководств, не хватало методик. Наладился взаимообмен. Форум стал чем-то наподобие стройплощадки финансовой системы.

Позже темы стали повторяться. И форум начал превращаться в библиотеку. Этакий всем дешёвый архив, в который возможно залезть и взглянуть.

Тем более что новичкам модератор информирует: «Таковой запрос уже был, наблюдай тему такую-то».

Нет остроты новизны, остроты первых встреч. Люди, их отношения стали «обкатаны». Операционистки стали за эти годы главами отделов, главы отделов – запредами и предправами.

И, что характерно, все равно не забывают форум, заходят по ветхой памяти. Я вот же в далеком прошлом в темы не влезаю. Захожу , задать вопрос, как дела. Отметиться. Общаюсь в разделе путешествий. Я последние годы довольно много путешествую, любой собственный сутки рождения, начиная с сорока лет, встречаю где-нибудь «в экзотике».

Не смотря на то, что… форум и в том месте «добывает».

Был и у меня увлекательный случай. В одно из моих путешествий прилетел в Доминикану. В гостинице русских фактически не видно. Решил отправиться на катере на необитаемый остров.

Совсем случайно на данный остров приплывает второй катер, из другого отеля и среди испаноговорящих туристов внезапно слышится родная русская обращение.

Познакомились – парни из Москвы, отели по соседству. Решили совместно совершить отдых. Дурачимся на острове, выпиваем ром из кокосов, «отрываемся» по полной программе.

Внезапно звонит телефон. Отечественный новый знакомый берет трубку, и за спиной слышу часть беседы: «Да, да, нормально, …… а как дела в банке?»

По окончании беседы я его задаю вопросы: «А ты что, банкир, что ли???». Утвердительно кивнув головой, он меня также задаёт вопросы: «А ты чем занимаешься?» Отвечаю честно: «Также в банке тружусь»… Через некое время говорит: «Слушай, а ведь я тебя где-то видел. Мне твоя бритая наружность знакома … а ты, случайно, не Scorp с Bankir.Ru?» Выяснилось – мой новый знакомый — глава одного из столичных банков… На форуме не редкость, общается, фотографии видел, а на настоящих встречах – ни разу не был, говорит – статус не разрешает…»

— Чувство, что сверхзадача форума выполнена. Но тот же Парфенов в беседе сообщил занимательную вещь. Что, дескать, нет в Российской Федерации настоящей опытной общности, нет корпоративной солидарности …

— Нет единого выработанного мнения, любой сам по себе, да. Сообщил собственный слово, но не более. К какой-то группе соратников не присоединился…

— А нужна такая общность банковской среде России?

— Тут вот в чем вопрос… Допустим, перед нами куча неприятностей по противодействию легализации. Стоном стонут от них банкиры. Это выходит на уровень первых лиц банков.

Они пишут письмо в АРБ либо АРБР, господам Тосуняну либо Аксакову. Те осмысливают, знают, что все это некую критическую планку переросло, пишут в Национальный банк. В том месте в той либо другой степени реагируют.

Сейчас представим, что те же неприятности подняты на форуме. Прореагируют регуляторы? Нет. По причине того, что в Российской Федерации, в случае если нет запроса на бланке, то нет и неприятности. Подписи необходимы конкретные, встречи, заседания какие-то… Таковы традиции.

Исходя из этого, думаю, Bankir.Ru добьется большей эффективности в формате СМИ, чем в формате форума.

— Да, это логично. Но вот так как какая вещь получается. Имеется Ассоциация русских банков, Ассоциация региональных банков России.

Возможно, из публичных организаций русского бизнеса они – одни из самых действенных. Отстаивают с тем либо иным КПД интересы финансовой системы. Но это – альянс банков.

Банков, а не банковских специалистов. А альянса банковских специалистов нет…

— А нужен? В случае если нужен, то в каком качестве? Профсоюза? не забываешь, пара лет назад с Ситибанком несколько его бывших работников судилась… Это вероятно в любом банке. У всех банков постоянно найдутся собственные скелеты в шкафу, некуда не убежишь, это бизнес.

Но… все мы давали подписку о неразглашении, и банк постоянно накажет сотрудника за разглашение, грубо говоря, тёмных сведений… И в этом имеется логика: ты же давал подписку.

— Я имею в виду не столь социальные интересы банковских работников, сколь опытные. Так как имеется проблематика на уровне банков как организаций, а имеется проблематика на уровне людей, как работников. Вторые во многом коррелируют с первыми, но не всецело.

И время от времени на уровне несложного клерка видны какие-то проблемы и лакуны, не всегда заметные на уровне топа.

— Полностью с тобой согласен.

Пример с дискуссией тем, которые связаны с совокупностью противодействия легализации, именно иллюстрирует это. По большому счету, на форуме Bankir.Ru сходу становилось ясно, что и как трудится – не на бумаге, не в задумках регуляторов и Госдумы, а в действительности. Вот мы – мелкий столичный банк с маленьким коллективом.

И внезапно государство вешает на нас совсем непрофильные функции. «Легализаторов» нужно кормить, платить заплату, снабжать рабочим местом – а они, грубо говоря, ничего не получают, они лишь фиксируют… Но, для больших банков неприятность та же. Я как-то на одной из конференций, посвященных данной теме, поинтересовался у представителя ВТБ, сколько у них человек занимается работой по 115-му закону. Восемьдесят! Восемьдесят человек с заработными платами, с оргтехникой, с рабочими местами, с обеспечением – они ничего не делают, они собирают эти…

— В последние докризисные годы в Российской Федерации очевидно наметилась новая каста – каста клерков, среди них и банковских. И вот увлекательный феномен происходит. «Я – банкир», – говорят они. Позже мы проводим опрос, в числе пунктов которого – пункт о доходах.

И узнается, что заработная плат более чем 50 тыс. рублей менее чем у 13%. И появляется этакий диссонанс. Чувствует себя банкиром, приобретает как лакей. Но – лакей в банковской ливрее.

Соответственно, все психотерапевтические неприятности этого диссонанса вылезают в «обожествлении» собственного банковского мирка и в пренебрежении к клиентам и по большому счету всем, кто не «банковский»… Не пугает эта клерковская субкультура?

— Не пугает, но приводит к отвращению, само собой разумеется. Банковский работник, ненавидящий мир вне банка, ненавидящий клиента, – это уже не специалист, это тупик. А напыщенность для банковского мира – вправду, громадная неприятность. Довольно часто видишь на банковских тусовках – вот очередной «пузырек» пришел, надутый таковой.

Одень котелок на него, цилиндр, одень монокль и окажется прошлый логотип Bankir.Ru. Не сегодняшний «подтянутый» банкир, а прошлый «пузанчик».

А банковский мир в далеком прошлом изменился. У собственников и у управления банков одна задача – как возможно больше привлечь клиентов, оборот, в противном случае данный бизнес остановится, будет только показуха. Сотрудники, каковые относятся к клиенту с пренебрежением либо кроме того легко с непониманием, современному банкингу не необходимы. От них избавляются. Однако кое-какие из них умудряются так и не прийти в себя.

Трудятся где-нибудь в второй отрасли, а числят себя «банковскими». Кстати сообщить, в этом случае форум Bankir.Ru дает им возможность цепляться за иллюзию, что они еще имеют отношение к банковскому миру.

— Другими словами на форуме предстает банкинг как «вещь в себе»?

— Время от времени да, к сожалению.

— Возможно, вследствие того что российский банкинг весьма долго все-таки жил в отрыве от русского экономики… А по твоим ощущениям, возможно ли уже сказать, что в Российской Федерации, сформировалась банковская культура? Я убедился, что кроме того в маленькой компании молодых работников приходится убеждать, что клиент – не «лох», а партнер, что отечественная задача – не реализовать любой ценой, а установить продолжительные отношения. А в банкинге как?

Имеется, на твой взор, культура взаимоотношений с внешним миром?

— Любой банк воспитывает собственных сотрудников по-своему. Формально в миссиях всех банков прописаны как раз такие постулаты. Но на деле – в каждом конкретном случае зависит от обладателя, от топ-менеджеров, от начальников отдельных подразделений банка.

Их собственное мироощущение, в конечном итоге, репродуцируется и на команду.

Ясно, что в приват-банкинге, в VIP-банкинге обычная субкультура уже сложилась. В этих сферах осознали, что успех в работе – это не столь комплект опций, сколь отношение к клиенту. Как раз исходя из этого клиент довольно часто переходит в второй банк вместе с менеджером.

По причине того, что для него банк – это конкретная возможность решить конкретный вопрос с конкретным человеком.

Исходя из этого вопрос кадров сейчас для обычного банка делается более ответственным, чем вопрос контор, IT-обеспечения и т.д. и т.п.

— Что сейчас принципиально важно для банковских кадров? Ну, кроме зарплаты, очевидно?

— Возможности роста, конкретно.

— Кирилл Парфенов сказал, что сейчас в банках многие не желают делать карьеру. Приходит к нему классный эксперт и задаёт вопросы: «При чего, кто у вас несет ответственность?» – «Главный бухгалтер» – «А вдруг его нет, он в отпуске либо отсутствует?» – «Первый зам главного бухгалтера» – «А ниже данной должности какая имеется?» – «Глава, в том месте, подразделения» – «ОК. Я готов на эту должность». Ему говорят: «Ну из-за чего? Ты же тянешь на главного бухгалтера…» А ему не нужно. Он желает карьеры до определенной стадии.

До стадии, где сочетание уровня и зарплаты ответственности для него оптимально… Это неприятность для банков? Как сказал Бонапарт, «нехорош тот солдат, что не грезит стать маршалом». Нехорош ли тот банковский клерк, что не грезит стать направляться?

— Конкретно нельзя ответить. Вернее, вопрос, мне думается, пара надуман. Любой, возможно, постоянно будет грезить о большей заработной.

А заработная плат без шуток растет в большинстве случаев лишь с должностью.

— Это русский подход. У Билла Гейтса в «Майкрософте» имеется начотдела, у которого состояние в районе $350 млн. Мне почему-то думается, что он не грезит стать вице-президентом, дабы побольше получать…

— Да, но в банке в большинстве случаев индивидуальные денежные результаты линейно привязаны к должности. У тебя нет отчислений за изобретения либо патенты, ты не играешься на бирже либо на Форексе, все регламентировано достаточно жестко штатным расписанием и получается хорошая формула «заработная плат = должность».

— Другими словами основной драйв карьерных устремлений – устремления материальные?

— По большей части да. Плюс для многих ответствен таковой фактор как право принятия ответов. Другими словами интерес работы.

Исходя из этого бывает и так, что люди уходят на меньшие деньги, но на лучшую позицию, более увлекательную.

— У Высоцкого имеется строки: «Мишка-доктор, он внезапно затих: в Израиле пропасть их. В том месте гинекологов одних как псов нерезаных. Нет зубным докторам пути, через чур много просятся. А где на всех зубов отыскать? Значит, безработица».

С учетом явного схлопывания финансовой системы как сейчас перспективна для людей карьера в банке?

— Да, было совсем сравнительно не так давно в неспециализированном-то тысяча триста банков, на данный момент уже меньше тысячи и будет очевидно еще меньше…

Где искать пути? На Кадровой Работе Bankir.Ru, условно говоря. Причем будет совсем прекрасно, в случае если в вашей Кадровой Работе покажутся «двери» не только «на вход» в финансовую систему, но и «на выход». Другими словами вы имели возможность бы предоставлять банковским работникам варианты небанковской карьеры. Это было бы верно.

Уверен, что инвестиционный сектор в Российской Федерации все же будет расти и в том направлении будут с наслаждением брать «банковских».

— Нет ли неприятности через чур большой оторванности банковской индустрии от других сфер? Я вот к чему. Грубо говоря, директор книжного магазина в крайнем случае может возглавить мебельный.

Правила организации работы, логистики, расчетов будут схожими. А с банками сложнее…

— Ну, операционист-кассир элементарно отыщет работу в любом магазине. Кое-какие эксперты смогут быть пользуются спросом в ритейле. Рисковики и фондовики – в инвестиционном секторе. Банковские бухгалтеры – в большом корпорате… Но, давайте не будем вот так заблаговременно «уменьшать» банковский рынок.

Не будет этого, свято место пусто не бывает.

Более того, не обращая внимания на сокращение числа банков, сейчас вторая неприятность более актуальна. До сих пор достаточно тяжело обнаружить хорошую позицию опытного специалиста.

— А как же отечественный форум?

— Не обращая внимания на форум. Одно дело – общаться с человеком, другое дело – трудиться с ним. Все же на форуме формируются пара виртуальные образы, время от времени оторванные от действительности (смеется).

— Кстати, а из-за чего твой ник на форуме – Scorp?

— Ну, я в ноябре появился, Скорпион по Зодиаку.

— Другими словами с жизненной позицией ник связи не имеет?

— Нет (смеется). По большому счету, ник был выбран совсем стихийно. Пришел я на форум регистрироваться. Думаю: я воображаю Спецстройбанк.

Значит, «С». Позже отыскал в памяти про Зодиак, сложилось дружно. За десять лет это уже вошло в привычку.

Особенного диссонанса между Scorpом и Александром Яковлевым не чувствую.

— Банковский работник в обязательном порядке обязан разбираться в финансах?

— ???

— Сравнительно не так давно у нас был забавный случай. Отечественная ведущая он-лайн-конференций ведет конференцию, посвященную работе и личным инвестициям с металлами. И, среди другого, задаёт вопросы участников: какие конкретно варианты вложения в золото вы вычисляете сейчас увлекательными? В слитки? В инвестмонеты? В акции золотодобывающих фирм?

В ОМС? В фьючерсы? В Форекс?

И один участник на полном серьезе ей отвечает: «Вы в собственном вопросе совершили ошибку, на рынке Форекс золота нет…» Она ему говорит: «Да я лишь день назад сама открыла на Форексе позицию с золотом». А он стоит на своем: «Нет, и все тут»… Я себе представил. Придешь в банк за денежной консультацией, а тебе вот таковой эксперт будет говорить…

— Издержки узкой специализации (смеется). Как сказал Козьма Прутков, эксперт подобен флюсу.

Представь, к примеру, начальника работы внутреннего контроля огромного банка, да, вот ей нужно. Десятки филиалов, много допофисов. И он, допустим, в течение десяти лет рулит всем этим хозяйством.

Да какой из него эксперт по денежному рынку?! Нет, само собой разумеется.

— Нет ли в этом неприятности? Человек, что трудится в банке, попросту не знает рынок денег, мыслит «нефинансово»….

— Нет, неприятности тут нет. Это как муравейник. Любой муравей сам по себе возможно очень бестолковым существом.

А в совокупности – идеально трудящаяся совокупность. Неприятность начинается, в то время, когда топ-менеджер банка мыслит «нефинансово». Вот это неприятность!

И уж совсем тяжело, если он мыслит «неклиентски».

— Поведаю на эту тему одну забавную историю. Приходит как-то Михаил Лапушинский, обладатель группы компаний Bankir.Ru и некоторых вторых бизнесов, в краснодарский филиал банка «УралСиб». Нужен ему кредит в размере 3 млн. рублей на расширение магазина. «Прекрасно, – говорят. – Рисуйте нам бизнес-замысел». Два месяца рисовали, подают документы на кредит. Через какое-то время – отказ.

Что такое? «А вы, – говорят, – энное время назад были поручителем по родному кредиту. Так вот в том месте долг остался, один рубль шестьдесят копеек…». Михаил говорит: «Прекрасно, раз так, я забираю из вашего банка собственные депозиты на сумму 15 млн. рублей».

Его пробовали удержать. С увлекательной аргументацией: «Ну, для чего же связывать эти два вопроса!»… С того времени Bankir.Ru в «Уралсибе» не обслуживается и депозиты в том месте не держит…

— Хорошая история! (смеется). И, основное, в полной мере показательная. В отечественном банкинге такое в полной мере вероятно.

Клиента обслуживает не банк, а отдельные его работы. И любая так зациклена на своем собственном продукте, что в упор не видит клиента полностью. И теряет его в итоге.

— И вторая история. Прихожу я как-то в банк «Абсолют». И в том месте Олег Скворцов, которого мы с тобой уже вспоминали сейчас, так «вкусно» говорит о работе банка, что я тут же спускаюсь из его кабинета в оперзал и открываю счет. А позже меня в том месте так обслуживают, что сейчас уже пятеро сотрудников Bankir.Ru имеют счет в «Абсолюте»…

— …А вот это уже – в сто раз более принципиальный момент. Самый главный драйв привлечения клиентов в банк – сам клиент. Если он сам говорит вторым, как прекрасно в этом банке, – дело сделано.

И никакая реклама, никакой пиар, никакой маркетинг этого не заменит. Хоть увешайся рекламными щитами с ног до головы.

— Да, но не имеет возможности же любой раз вопрос привлечения клиента решаться на уровне зампреда…

— Не имеет возможности. Вопрос в том, дабы клиентские менеджеры трудились на таком уровне. И это выстраивается в русском банкинге.

Менеджеров, трудящихся с VIP-клиентами, сейчас ценят, обучают, развивают. Таковой менеджер – это «ключ» к клиенту…

— Саша, тут давай скорректируем мало отечественный разговор. Отечественному читателю, грубо говоря, плевать, что у меня либо у тебя VIP-банкинг. Ему необходимо обслуживание независимо от какого-либо в том месте условного статуса… И как тут быть? На всех VIP-менеджеров не напасешься…

— Правильно, не напасешься. И в огромных банках эта неприятность не решаема по определению. В том месте конвейер. Это ни не хорошо, ни прекрасно, это легко факт. И вот тут всплывает снова тема малых банков.

Лишь малые банки обеспечат малому либо среднему банкингу эксклюзивное отношение. Это азбучная истина, но от этого она не делается менее истиной.

Малому банку нужен любой его клиент. У малого банка имеется и желание, и потребность каждым заниматься. У малого банкинга лишь на уровне взаимоотношений с клиентами имеется шанс обставить громадный банк, дать ему фору.

Клиент идет не в прекрасные конторы «гигантов», а в мелкий закуточек «собственного» банка, по причине того, что лишь тут его поприветствуют по имени. Лишь тут выслушают его неприятности, что у него цемент уже привезли, а кирпича нет, а деньги будут лишь через месяц и ему безотлагательно нужен кредит на кирпич. И лишь тут на него израсходуют какое количество угодно времени, дабы оказать помощь ему разобраться, как лучше положить его 10–15 млн. на эргономичный ему срок…

И это – основное, что делает работу малых банков и жизнеспособной, и обществу и необходимой экономике. А решать глобальные вопросы фондирования либо работы на межбанке малые банки в полной мере смогут, объединяясь в банковские группы.

Я уверен, что средние и малые банки – это будущее. Их возможно нагнуть и их возможно прессовать. Их возможно не подмечать и вычислять их «ненужным» элементом финансовой системы. Это все – «вершки».

А «корешки» среднего и малого банкинга крепки и настоящи. И они будут таковыми, по крайней мере, пока в Российской Федерации остается средний бизнес и малый…

Нельзя бояться расставаться до брака. Сатья дас

Интересные записи

Похожие статьи, которые вам, наверника будут интересны: