Юрий минцев, «открытие брокер»: «следующие пять лет дадут фондовому рынку 5 млн участников»

Большое количество копий сломано о стенке вкладов: дескать, пока безрисковые инструменты, защищенные страховкой в АСВ, дают высокую доходность по депозитам, в стране не будет розничного инвестора, могущего взвешивать доходность и риски от работы на фондовом рынке.

Как выглядит сейчас такая редкая птица, как личный инвестор, и как он чувствует себя в современных реалиях, порталу Bankir.Ru поведал генеральный директор компании «Открытие брокер» Юрий Минцев. — Поведайте, как себя ощущает российский розничный инвестор. Он по большому счету в стране жив? В целом люди не отлично знают состояние банковских университетов

— Да, само собой разумеется, в Российской Федерации имеется розничные инвесторы. И их делается все больше. Люди не весьма довольны теми доходностями, каковые им предлагает финансовая система, процентами по вкладам. Помимо этого, их тревожат отзывы лицензий у банков. Скажем так: в целом люди не отлично знают состояние банковских университетов. В банках, предлагавших людям большие проценты, лицензии отзываются.

В том месте, где лицензии не отзываются, а это, а также, громадные частные и национальные кредитные организации, проценты меньше и меньше. Ясно, что эти проценты не обгоняют кроме того официальную инфляцию, не говоря уже о настоящей, исходя из этого полку инвесторов фондового рынка прибывает. Предположительно, прибывает чуть медленнее, чем должно быть, но это характерно русским людям, каковые, как мы знаем, медлительно запрягают, но позже скоро едут.

Ясно, что все денежные инновации у нас принимаются достаточно не легко. Я бы не заявил, что денежная грамотность в Российской Федерации на нуле. Но, увы, большая часть людей приобретают понятие денежной грамотности, набивая собственные шишки, а не через подготовку в школе, университете, от своих родителей и без того потом.

— Само собой разумеется, мы всю нашу жизнь обучаемся только на собственных неточностях.

— Да. Предположительно, это и имеется та самая основная обстоятельство, из-за чего количество инвесторов растет не так скоро, как должно бы с учетом падения ставок по вкладам в 2016 году.

— Вы видите приток новых людей на рынок? Кто они? Это те, кто в целом уже имеют понятие о работе на фондовом рынке? К примеру, два года назад у нас были высокие ставки по валютным вкладам, на данный момент они снизились, и инвестиционные компании говорят, что люди деятельно начали скупать еврооблигации.

Вы видите эту тенденцию?

— Да, мы видим этих людей. Смотрите, в случае если мы говорим о евробондах, то на Столичной бирже оборот этих бумаг маленькой Что касается классического внебиржевого рынка еврооблигаций, то на нем «физики» смогут принимать участие с финансовым лотом от $100 тысяч, другими словами это никак не массовая услуга. Что касается приобретения еврооблигаций небольшими лотами на Столичной бирже, то в том месте, к сожалению, обороты малы.

— Люди не знают данный механизм либо, может, у биржи не весьма хороший доступ к торгам? Время высоких ставок по вкладам прошло

— Понимаете, люди, предположительно, пока еще не до конца осознали тот факт, что время высоких ставок по вкладам прошло. Мне думается, что массового закрытия валютных депозитов, открытых еще в 2015 году, быть может кроме того в 2014 году, еще не случилось. Другими словами, в большинстве собственном люди не столкнулись с тем фактом, что они размещали валюту в банке под 5% годовых, а сейчас банк предлагает лишь 2% либо еще ниже.

Я пологаю, что массовое осознание в разы снизившихся доходностей по вкладам — дело наступившего года.

— Вы имеете возможность приблизительно оценить количество инвесторов, каковые смогут прийти на рынок в ближайщее время?

— Мы думали, что за следующие пять лет 5 млн человек смогут прийти на фондовый рынок.

— Это вы посчитали тех, кто сможет захотеть инвестировать в каждые инструменты?

— В каждые инструменты. Мы исходили из общего числа вкладчиков в банках, располагающих большими суммами средств. В русских банках 10,9 млн вкладчиков с суммой вкладов более 400 тыс. рублей (по состоянию на 2014 год, более поздних цифр у меня нет), и я считаю, что при предстоящем падении ставок банковских депозитов до половины этих людей смогут прийти на фондовый рынок, а также приобрести облигации.

— Через какие конкретно инструменты, на ваш взор, они будут приходить на рынок? Через открытие счета у брокера и торговать сами, либо, может, кто-то придет через инфраструктуру паевых фондов? Потому, что мы — брокер, мы не имеем права за клиента совершить эту сделку

— Понимаете, о том, как лучше приходить на рынок инвестору, и как он реально приходит, отечественная индустрия спорит до хрипоты. Мое личное вывод таково, что для массового инвестора, что не имеет подготовки и должного опыта, брокерские услуги не весьма эргономичны. Из-за чего? По причине того, что кроме того в случае если мы ему порекомендуем какой-то портфель из акций, из бондов и других активов, то его нужно иногда ребалансировать.

К примеру, одна бумага достигла собственного потенциала, и аналитики уверены в том, что необходимо ее реализовывать. Но показалась вторая бумага с хорошим потенциалом, которую необходимо приобрести. Но потому, что мы — брокер, мы не имеем права за клиента совершить эту сделку. Исходя из этого мы клиенту звоним, пишем и говорим: «Вот имеется у нас такая инвестиционная мысль».

Он говорит: «Прекрасно, что делать?» Мы ему отвечаем: «Зайди в персональный кабинет, надави кнопку».

У многих людей нет возможности оценить, что же ему рекомендует брокер и имеется ли в этом совете логика

А что получается на деле? Само собой разумеется, человек может эту кнопку и не нажимать, но тогда суть в услуге ведения портфеля брокером исчезает. Ты можешь ее не надавить, по причине того, что ты прочёл, что тебе советуют реализовать акции «Газпрома» и приобрести акции ЛУКОЙЛа. Одно дело, в то время, когда ты видишь, в чем логика этих советов, ты просматриваешь аналитические обзоры и в принципе осознаёшь аналитика отечественной компании, осознаёшь, из-за чего он рекомендует «Газпром» реализовать, а ЛУКОЙЛ приобрести.

Тогда и ясно, из-за чего ты соглашаешься направляться данной советы. Но у многих людей, в случае если мы говорим о миллионах инвесторов, знаний о рынке и возможностей оценить, что же ему рекомендует брокер и имеется ли в этом совете логика, нет. Исходя из этого он обязан кнопку жать, не вспоминая, легко чтобы соблюсти формальность.

А вдруг ответ принимается как раз так, то из-за чего тогда этому человеку не прийти на рынок через ПИФ, ETF либо личное ДУ?

— Другими словами, часть из этих 5 млн инвесторов смогут прийти на рынок через инструменты коллективных инвестиций? В среднем человек, пришедший на рынок, приносит за год сумму 1,3 млн рублей

— Я не исключаю того, что, что большинство людей придет через ПИФы, вероятно через ETF, как в Западной Европе. Но ETF до тех пор пока еще экзотика для нашей страны, исходя из этого скорее через ПИФы. ETF, по сути, похож на ПИФ, лишь дешевле затраты на управление для инвесторов.

— На ваш взор, как выглядит хороший розничный инвестор российского фондового рынка? С какими суммами данный человек, с каким образованием? Может, вы делали портрет для того чтобы инвестора?

— Да, мы делали такое изучение. Больше 80% розничных инвесторов — это люди с высшим образованием. В среднем человек, пришедший на рынок, приносит за год сумму 1,3 млн рублей.

— Отчего же тогда отечественная история становления услуги личного инвестиционного счета (ИИС) началась от 400 тыс. рублей? Может, мы опасались, что это будет непонятный инструмент для инвестора?

— Понимаете, это вопрос к Министерству финансов, поскольку это министерство владеет у нас правом законодательной инициативы в области налогов. И, как мне известно, довольно много было копий сломано по поводу того, как сумма недополученных налогов, не взимаемых со средств, размещенных на ИИС, будет накладна для бюджета. Опыт западных государств говорит, что в некоторых государствах суммы, размещенные на аналогах ИИС, еще меньше, и эти инструменты трудятся.

— В каких государствах, где меньше сумма, удачно развиваются аналоги ИИС?

— В Канаде, к примеру. В том месте порог — 5,5 тыс. канадских долларов (в Канаде эта программа была запущена в 2009 году и по сей день в том месте 10 млн квитанций и $75 млрд активов). Если вы не забывайте, законодательство, регламентирующее средства, вносимые на ИИС, формировалось тогда, в то время, когда американский доллар стоил дешевле и, возможно, тогда сумма $13 тыс. как порог входа на рынок через данный счет казалась достаточной.

— А увеличение суммы до 1 млн рублей при сохранении налогового вычета с этих средств в количестве 52 тыс. рублей очень сильно окажет помощь притоку средств граждан на фондовый рынок? Людей, каковые на три года вкладывают средства на ИИС уже меньше, но они все равно имеется

— Я не считаю, что это новшество увеличит спрос на такую услугу, как инвестирование через личный счет, в разы. Но все же приток средств на рынок увеличение суммы инвестирования до 1 млн рублей даст. Ясно, что большинство людей обязана прийти на рынок через ИИС на волне того, что ежегодно от суммы положенных денег ты приобретаешь 13%.

А вот людей, каковые на три года вкладывают средства на ИИС и уверены в том, что за это время на счете накопится прибыль, с которой возможно будет не платить налоги, уже меньше, но они все равно имеется.

— Значит, с повышением суммы взноса нужно было пересмотреть налоговую льготу?

— Мы поддерживали повышение налоговой льготы пропорционально увеличению взноса на счет. Но, снова же, данный вопрос нужно задавать Министерству финансов. на данный момент же аполитично сказать об уменьшении наполняемости бюджета.

— Отмены налогов на доход, приобретаемый по купонам облигаций, покупаемых физическими лицами, вы ожидаете уже в текущем году?

— Само собой разумеется, потому, что в случае если кроме того президент о необходимости отмены для того чтобы налога упомянул два раза, то, вероятнее, его в текущем году отменят. Ясно, что в случае если люди с миллионами рублей начнут уходить с депозитного рынка, то они прежде всего будут брать истории типа облигаций либо структурных продуктов с защитой капитала.

— Каких ответов в отношении частного инвестора ожидает фондовый рынок от Центрального банка? Мы просим ЦБ признать, что у нас имеется неквалифицированные инвесторы, которым нельзя давать возможности брать «мусорные» облигации

— От Центрального банка мы желаем признания четкого разделения всех инвесторов по категориям их знаний и по опыту работы на рынке. Мы просим ЦБ признать, что у нас имеется неквалифицированные инвесторы, которым нужно не давать возможности брать, к примеру «мусорные» облигации из третьего котировального перечня Столичной биржи. Заберём гипотетическую обстановку. В компаниях имеется так именуемые денежные советники.

И вот клиент приходит в компанию и, допустим, говорит: «Я желаю приобрести облигации Хабаровского аэропорта, они приносят 17% годовых». И денежный советник, сообщит: «Подожди, во-первых, это высокая доходность, имеется риск, что тебе деньги смогут не вернуть. А во-вторых, вкладывать все деньги в одну облигацию — это не хорошо».

— Условно говоря, вы предлагаете спустить решение вопроса о квалификации инвестора на уровень денежного советника в момент принятия ответа об инструментах инвестирования? В ПИФах портфель облигаций составлен так, что кроме того при дефолта инвестор не утратит все собственные средства

— Да, для того и планируется создать университет денежных советников, и все беседы о денежных советниках — людях, роботизированных денежных советниках — и идут к этому. В принципе, неквалифицированный инвестор может также прийти на рынок и сообщить: я самый умный, мне не нужна ничья опека, и приобрести торгуемые бонды с самыми высокими доходностями. Бывает и так.

А бывает и еще увлекательнее: человек берёт всего одну облигацию (а не портфель), дабы меньше заплатить брокеру. Ясно, что в этом случае он может сильно «залететь». Вот и весьма бы хотелось, дабы такие люди заходили не на независимый трейдинг, а шли на рынок либо по окончании консультаций с менеджерами брокеров либо приходили в аналогичные инструменты и паевые фонды.

В ПИФах портфель облигаций составлен так, что кроме того при дефолта одного либо пары эмитентов инвестор не утратит все собственные средства.

— Что следует сделать еще для разделения инвесторов по категориям?

— В отношении разделения квалифицированных и неквалифицированных инвесторов — снижать порог инвестирования чтобы принимать во внимание инвестором квалифицированным. на данный момент чтобы быть квалифицированным инвестором, достаточно иметь 6 млн рублей, положенных в фондовый рынок, и проведения нескольких сделок за шесть месяцев. Банк России собирается снизить сумму для людей, считающихся квалифицированными инвесторами, с 6 млн до 1,4 млн рублей — по окончании отечественных настойчивых просьб.

— И плюс ко всему, сама биржа будет проводить экзамены у себя на сайте перед трейдингом ? Что будет контролировать биржа? Как человек разбирается в рынке?

— Условно говоря, да. Мы с вами сейчас говорим про экзамен для тех людей, каковые будут сдавать так именуемые неквалифицированные инвесторы, у которых сумма инвестиций меньше 400 тыс. рублей и каковые наряду с этим желают взять «кредитное плечо». Они должны будут ответить на вопросы о том, что такое уровень маржи, что такое уровень маржи для направления требования, что такое принудительное закрытие позиций, до какого именно уровня происходит принудительное закрытие позиций.

В итоге они должны знать да и то, как переносят «плечо» на следующий сутки, по какой формуле рассчитывается вторая часть сделки РЕПО.

Квалифицированные инвесторы, имели возможность бы приобретать те «плечи», каковые даются на валютном и срочном рынке, по некоторым инструментам это смогут быть и «десятые плечи»

Мое личное вывод таково: всех инвесторов нужно разбить на следующие группы: неквалифицированные инвесторы до 400 тыс. рублей, неквалифицированные инвесторы от 400 тыс. рублей до 1 млн 400 тыс. рублей и квалифицированные инвесторы с суммами более чем 1 млн 400 тыс. рублей. Я вхожу в коммисию НАУФОР по защите инвесторов, и мы думаем, что инвесторы, располагающие суммой меньше 400 тыс. рублей, имели возможность бы без экзамена взять «первое плечо».

По окончании экзамена они имели возможность бы приобретать «плечо» правильно биржи в среднем один к трем, а по некоторым весьма ликвидным бумагам — один к пяти. Квалифицированные инвесторы, соответственно, имели возможность бы приобретать те «плечи», каковые даются на валютном и срочном рынке, другими словами по некоторым инструментам это смогут быть и «десятые плечи».

В действительности, я не сам это придумал, я знаю, что в Соединенных Штатах это трудится так. И в Соединенных Штатах имеется также экзамен, задача которого как в раз в том, что если ты желаешь взять больше «первого плеча», то будь хорош, растолкуй, как ты подготовлен.

— И в существующей совокупности отечественного рынка сейчас, по логике, во всех компаниях, по-хорошему, людей дают предупреждение, что акции не только растут в цене, но и падают. Но наряду с этим люди умудряются проигрывать и собственные деньги, на каковые они приобрели бумаги. Что же получается: у нас страдает совокупность подготовки инвесторов либо у нас люди приходят на направления и ничего не слушают?

— У нас прежде всего мало людей проходят направления.

— Так как фактически во всех онлайн-брокерах это необходимое условие для начала работы на рынке!

— Это право клиента брокера, но не его обязанность.

— Тогда что, они слушают и ничего не слышат?

— Большая часть направления просто не посещают. По большей части уповают на самоподготовку.

Финансовая жизнь

Юрий минцев, «открытие брокер»: «следующие пять лет дадут фондовому рынку 5 млн участников»

Финансист. Юрий Минцев — Открытие Брокер

Интересные записи

Похожие статьи, которые вам, наверника будут интересны: